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关于本次夏活节奏个人看到的最精炼的解读视频,希望各位博士都去看一下
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蛇屠箱的背包
★注册博士
可以说是对此次夏活玩家和厂商博弈最精炼的解读了,无论你是白嫖、轻中重氪和无所谓的海嗣都可以看一看
从现在来看鹰角确实是按这个优先级来一个个抛出解决方案的
至于视频中所说的隐藏的暗线,各位博士也可以思考一下
https://www.bilibili.com/video/BV1Q64y1x77E
夏活
123
★★见习博士
随行者
这话题的流量已经不好赚啦
蛇屠箱的背包
:
这个视频倒不是整烂活赚流量,而是确实有干货,你可以看完再下结论,也就几分钟,并没有什么过激的抨击,都是理性分析
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拉黑
3年前
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顺子
:
@蛇屠箱的背包
这个还是比较典型的将玩家和游戏公司放在两个对立面上的。稍做参考就行
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3年前
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蛇屠箱的背包
:
@顺子
如果是长线运营手游的游戏公司,那么其实本质确实是对立,或者说好听点是博弈,要不然还是啥
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3年前
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瓜田
:
@蛇屠箱的背包
我去kfc吃饭本质上是我跟kfc的博弈。。。。你高兴就好
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3年前
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蛇屠箱的背包
:
@瓜田
我明明说的是长线运营的手游公司,你非要说kfc,你这诡辩也太蹩脚了。kfc也不需要你通过盲盒来获取食物吧,kfc也不需要搞个鸡腿堡牛肉堡双up你付钱随机给你一种吧。
而且就算是kfc,它也符合一个简单的三方博弈,三方分别是你,k,m三家。
我建议你这种人跳出来多想想,黄豆流汗。
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拉黑
3年前
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瓜田
:
类比是需要关注类比对象的相似性的,照你这么说帝国主义和纸老虎有啥关系呢?经济发展和猫抓老鼠有啥关系?长线运营手游跟其他长期运营的提供商品的公司有啥区别??不都是你付费他提供服务??随机抽取只是一种付费模式和月供、买断本质没有区别的。只有当生产者和消费者之间的矛盾为主要矛盾时才体现出明显的博弈关系,现在手游市场跟快餐市场一样是个买家市场,生产者没有形成明显的垄断或者利益集团,厂商之间的竞争是主要矛盾。另外啊别老动不动流汗黄豆,中国5000年文明古国传到你这就剩个这了??
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拉黑
3年前
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蛇屠箱的背包
:
@瓜田
对啊,厂商之间是存在竞争关系,但是对于拥有沉没成本的玩家而言这就不重要了,这时候主要矛盾就是玩家与厂商之间的矛盾,这也是kfc不能拿来类比的重要原因。
至于你说的没有本质区别,确实都是一种付费购买的方式,但是这跟一个健康人和一个植物人本质上都是活着一样是一句废话,非要拿出来碰瓷领导人的话就是贻笑大方了,很难不流汗。
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拉黑
3年前
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PrePo
:
@蛇屠箱的背包
这不又犯了类比时不注意本体和喻体相似性的错?健康人和植物人在生存质量上的差异性是十分显著的,一定要量化也有相应指标可以衡量。那么有证据显示不同的商品售卖方式对商品的使用价值产生显著差异吗
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拉黑
3年前
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蛇屠箱的背包
:
@PrePo
盲盒类商品付出的成本是随机分布的,卡片养成的模式带来了较大的沉没成本,而上面那位类比的食品成本固定,无沉没成本,你要是觉得可以类比那我没话说了,我之所以用这句很荒谬的话来说,就是因为本身拿KFC类比YJ这种企业就是很奇怪的一件事情
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拉黑
3年前
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PrePo
:
@蛇屠箱的背包
你还没有回答我的问题,即商品的售卖方式是否会对其使用价值产生显著影响;博弈论成立的前提就是理性人假设,你这掺杂了心理学的沉没成本,玩混沌巫术呐?还有就是,你这么喜欢博弈这个说法,应该知道纳什平衡吧?
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拉黑
3年前
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阈迦封界
★★见习博士
听到公司养成党笑死,立马点赞
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龙之乡的八公
★注册博士
开辟者
我看到这个截图,是从群里看到的
别的没啥问题,这个序列123其实就是一个问题,模组氪金吗?
其实只要保证模组免费获取,序列123都是直接解决的问题。
首先有一个公理:一个手游的养成上限是必然要随着时间提升的。
方舟这样两年多了养成上限半点不动的我觉得都是少见的了。
但是以后必然要提升,无非是提升方式不同而已。开精三又不同意,模组也说会让干员保值受到影响,那你准备怎么提升上限?
还是准备方舟开服啥上限关服也啥上限?想让老玩家、氪金玩家爬直说嘛。
只要保证模组免费获取,什么超模根本不用担心,模组破坏平衡就是最典型的半分好处没捞着,把自己珍贵的游戏生态搞崩的蠢事。即使以最恶意的角度思考yj也不会干出这种事。
而且42超模不超模?有人冲42超模吗?
死灵从
:
有啊,其实我也有点抵触来着,实在是太强了。地图难度一下降了好多
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拉黑
3年前
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龙之乡的八公
:
@死灵从
干员实力上升必然导致地图难度增加,这些都是配套的。
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拉黑
3年前
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蛇屠箱的背包
:
其实按今天披露的获取方式来看,还是可以白嫖的,不过黄票换这个沾了一点点氪金属性
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拉黑
3年前
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龙之乡的八公
:
@蛇屠箱的背包
真正不能接受的是氪金限定,氪金加速其实很正常
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拉黑
3年前
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叧月
:
@蛇屠箱的背包
胶水也能黄票换,是不是胶水也有氪金属性
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拉黑
3年前
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圣人无常
:
42超模是老生常谈了,虽然没有上升到冲的地步,不过也经常为人诟病。
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拉黑
3年前
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PrePo
★★★★准博士
就冲他在暗戳戳挑动观者对明日方舟玩家群体的蔑视感这一点,我就足够认为他居心不良了
蛇屠箱的背包
:
哪里蔑视了,我并没有感觉被蔑视,如果你自己对号入座的话当我没说。
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拉黑
3年前
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PrePo
:
@蛇屠箱的背包
你看看评论区,多少人对玩家抱有恶意的
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拉黑
3年前
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蛇屠箱的背包
:
@PrePo
那些评论我看了,很多人其实针对的是YJ,目前的热评几乎都在抨击鹰角,要不就是在嘲讽所谓的“公司养成玩家”,你不对号入座的话我个人觉得无所谓,车YJ跟我有啥关系,我就一打游戏的。
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拉黑
3年前
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PrePo
:
@蛇屠箱的背包
有一个热门评论不是在嘲讽有些单纯玩家是猪仔吗?仔细想想,他们是单纯嘲讽鹰角还是在嘲讽那些单纯的玩家以求快感呢
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拉黑
3年前
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rx0105
★注册博士
他的视频的核心建立在自己绝对不会出错的前提上,这是槽点一。二是他的传播学和大众心理学概念完全是半桶水晃得响,哪怕有一点点了解,都应该知道所有的概念都不是绝对的,他视频里观点最多忽悠忽悠观众罢了。从他往期视频分析,上5万播放量的视频只有steam黄油推荐和本次节奏视频,而且他还发了一个关于《黑神话》的视频。综上,我可以给他定个性了,一个想红想疯了的可怜小丑罢了
蛇屠箱的背包
:
你说的后半段我倒觉得还行,即使是对的也无可厚非,有些人就是想要流量,从连锁竞赛到现在很多跟风烂活,那些up比这个人更配一个小丑
前半段有点意思,能不能展开说说
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拉黑
3年前
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CocoAdel
★注册博士
前两点属于废话,养成游戏养成上限越来越高不是必然么,难不成关服还是2909?唯一需要注意的抬高上限的速度问题他反而没说,不过以yj两年了才出模组这个速度来说应该不会太快。
3.4.5.6其实可以放一起说,就是yj是不是做慈善的,很明显不是。
分开来说:第3点,说白了就是氪金模组,我不知道是不是我的思维比较奇怪,我个人觉得退一步讲就算是氪金模组我也可以接受。如果我连每天上线20分钟,15分钟挂机5分钟收菜这种可以说是十分无聊的游戏体验都可以接受,并为此氪金抽卡,那花点钱提升我的过关体验我应该也可以接受,当然只代表我个人。
第4点,很明显是会有的,但yj目前不会踩这个明摆着的大雷,如果这么害怕一个干员有多个异格的话,我建议尽早退坑,真心的。
第5 6点可以放在一起说,我觉得没啥好担心的,手游市场在这摆着,如果yj还想吸引新玩家入坑,而不是抱着重氪无脑的提纯粉丝(不是说所有氪佬都是无脑)等着服务器烂掉,那他肯定是要根据市场情况作出妥协的。
而且我个人有个暴论,就是氪金抽卡类手游基本都是以挣钱为目的,无非就是躺着挣和稍微坐起来点,站起来的基本没有,所以不要对策划抱有太高的期望,以免失望。
乱云欲度
:
针对暴论的赞同:不如说你凭什么觉得人家劳心费力几个月几年啥都不干就给你整这些娱乐,就活该一分钱不收呢?像我这种只要游戏够好玩我多少都会买个2.99刀除广告的人来说,为什么有这么多人觉得这种质量的游戏就活该免费玩就活该免费享受,对方有点要钱的意思都该死?完全理解不了.jpg
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拉黑
3年前
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叧月
:
只能说小孩子多了,没上过班是这样的
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拉黑
3年前
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灰矮人-炉芯
★★见习博士
随行者
需要有自己的思考,切记不可尽信
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CCCCCG
★★见习博士
有一说一他这个。。。模组问题放的高个人是认可的,毕竟这游戏两年来第一次突破29096的上限,但是是不是“冲”这种行为的核心,是不是官方和玩家矛盾的核心,个人认为不是。
养成上限开放毕竟是官方和玩家共同尝试游戏边界拓展的可行性,投入和收益都是双方的,这次也可以看出选取的是边缘模板——召唤和援卫(啊现在可能得改叫召唤师和教官了)来进行一个测试,这是双向付出、双向受益的事情,是这次活动和节奏中相对最重要的重点我同意,但本质称不上“矛盾”,尤其担心模组打破现有平衡这一点。。。有一说一现在有平衡吗?客观来说六星确实在强度上有显著差别,有的一人拿着四五个强势词条(锁血、高初动、高爆发、环境抗逆性、吃拐适配性等等),有人只有个别优点拿得出手甚至会被下位疯狂值班(而且经典范围占模控制占模,品鉴的太多了),即使出了一个强度很高的模组也只是补上一个强势词条罢了(当然关卡强度也应该相应的跟上,现在难度有点低了yysy)
根本矛盾还是限定的收益和丫丁的产出不平衡的问题,玩家最根本的权力来源和官方的目标最终还是归到玩家的氪金力度上,模组属于正常对边界的拓展而不是节奏,是不需要用下面这些东西来“掩盖”的东西,或早或晚都是需要拿上台面的
这在当前不是需要被放在限定池和产能问题之上的东西,并且在扩展游戏的边界这一层面上主动权确实在官方而不是玩家,官方是内容产出者,这点是先天的,也不是靠“争取”就可以逆转的,玩家能影响官方的也只有“投入资源的量”,即氪金这一条,本质还是在池子的问题上
CCCCCG
:
当然如果模组需要付费氪金,那自然是给现在已经接近崩溃的投入产出平衡再推了一把
但是这根源不是模组,根源是长草接空降限定导致的信任危机,up将这个问题放的那么重的根本逻辑也是增加新的付费项目,利用了当前的情绪潮
换句话说模组这问题如果不是现在拿出来而是放在二周年根本成不了气候
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拉黑
3年前
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幽灵战士1001
★★★★准博士
随行者
楼主你也看清楚了吧,从上面那些评论者的思考,你去看看他那个视频下的声音,很少有思考的,完全对立玩家与公司。在没垄断前他就是个完完全全的商品输出方,也是个打工场所,让公司不赚钱就是那个视频的主要思路了。很简单,那个视频的那几个点都是公司要赚钱的项目,都列举出啦是为了打靶子,我们消费者是为了提高产品性价比,不要因为产品公司出了什么项目就因噎废食,阻止公司赚钱,这些天下来,yj根本不会对这些氪金项目做出反馈,这是在堵住公司赚钱。
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表面大哥孙一峰
★注册博士
看过了,但是不尽兴,即使说得对,都闹成这样了你看YJ下场了么,动态下面提速求踏踏卡可能有用但有限(那个道具配置缺失你就听听,信不信看个人),QQ客服回复慢只会车轱辘,发邮件全是自动回执看没看到我不知道,实际上玩家和YJ的地位都不对等,即使他说的都对,你觉得有什么办法让装死的角接受诉求提出改正呢,有想法是好事可惜不现实
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而且就算是kfc,它也符合一个简单的三方博弈,三方分别是你,k,m三家。
我建议你这种人跳出来多想想,黄豆流汗。
至于你说的没有本质区别,确实都是一种付费购买的方式,但是这跟一个健康人和一个植物人本质上都是活着一样是一句废话,非要拿出来碰瓷领导人的话就是贻笑大方了,很难不流汗。
别的没啥问题,这个序列123其实就是一个问题,模组氪金吗?
其实只要保证模组免费获取,序列123都是直接解决的问题。
首先有一个公理:一个手游的养成上限是必然要随着时间提升的。
方舟这样两年多了养成上限半点不动的我觉得都是少见的了。
但是以后必然要提升,无非是提升方式不同而已。开精三又不同意,模组也说会让干员保值受到影响,那你准备怎么提升上限?
还是准备方舟开服啥上限关服也啥上限?想让老玩家、氪金玩家爬直说嘛。
只要保证模组免费获取,什么超模根本不用担心,模组破坏平衡就是最典型的半分好处没捞着,把自己珍贵的游戏生态搞崩的蠢事。即使以最恶意的角度思考yj也不会干出这种事。
而且42超模不超模?有人冲42超模吗?
前半段有点意思,能不能展开说说
前两点属于废话,养成游戏养成上限越来越高不是必然么,难不成关服还是2909?唯一需要注意的抬高上限的速度问题他反而没说,不过以yj两年了才出模组这个速度来说应该不会太快。
3.4.5.6其实可以放一起说,就是yj是不是做慈善的,很明显不是。
分开来说:第3点,说白了就是氪金模组,我不知道是不是我的思维比较奇怪,我个人觉得退一步讲就算是氪金模组我也可以接受。如果我连每天上线20分钟,15分钟挂机5分钟收菜这种可以说是十分无聊的游戏体验都可以接受,并为此氪金抽卡,那花点钱提升我的过关体验我应该也可以接受,当然只代表我个人。
第4点,很明显是会有的,但yj目前不会踩这个明摆着的大雷,如果这么害怕一个干员有多个异格的话,我建议尽早退坑,真心的。
第5 6点可以放在一起说,我觉得没啥好担心的,手游市场在这摆着,如果yj还想吸引新玩家入坑,而不是抱着重氪无脑的提纯粉丝(不是说所有氪佬都是无脑)等着服务器烂掉,那他肯定是要根据市场情况作出妥协的。
而且我个人有个暴论,就是氪金抽卡类手游基本都是以挣钱为目的,无非就是躺着挣和稍微坐起来点,站起来的基本没有,所以不要对策划抱有太高的期望,以免失望。
养成上限开放毕竟是官方和玩家共同尝试游戏边界拓展的可行性,投入和收益都是双方的,这次也可以看出选取的是边缘模板——召唤和援卫(啊现在可能得改叫召唤师和教官了)来进行一个测试,这是双向付出、双向受益的事情,是这次活动和节奏中相对最重要的重点我同意,但本质称不上“矛盾”,尤其担心模组打破现有平衡这一点。。。有一说一现在有平衡吗?客观来说六星确实在强度上有显著差别,有的一人拿着四五个强势词条(锁血、高初动、高爆发、环境抗逆性、吃拐适配性等等),有人只有个别优点拿得出手甚至会被下位疯狂值班(而且经典范围占模控制占模,品鉴的太多了),即使出了一个强度很高的模组也只是补上一个强势词条罢了(当然关卡强度也应该相应的跟上,现在难度有点低了yysy)
根本矛盾还是限定的收益和丫丁的产出不平衡的问题,玩家最根本的权力来源和官方的目标最终还是归到玩家的氪金力度上,模组属于正常对边界的拓展而不是节奏,是不需要用下面这些东西来“掩盖”的东西,或早或晚都是需要拿上台面的
这在当前不是需要被放在限定池和产能问题之上的东西,并且在扩展游戏的边界这一层面上主动权确实在官方而不是玩家,官方是内容产出者,这点是先天的,也不是靠“争取”就可以逆转的,玩家能影响官方的也只有“投入资源的量”,即氪金这一条,本质还是在池子的问题上
但是这根源不是模组,根源是长草接空降限定导致的信任危机,up将这个问题放的那么重的根本逻辑也是增加新的付费项目,利用了当前的情绪潮
换句话说模组这问题如果不是现在拿出来而是放在二周年根本成不了气候