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快第十章了,回忆一波当年那些被YJ打脸的“玩家脑补”设定

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    • ★注册博士
      挂着剿灭,哼着歌,突然回忆起当初长草期频发,很多玩家就脑补入脑迫不及待早早写了同人小说——结果被YJ狠狠打脸打到自己的同人小说尬在那里完全写不下去的故事,甚至大骂YJNMOOC,真是既心疼又好笑—————这里就说几个让我印象特别深刻的

       一,“泰拉是个正常人活着都难得废土末世背景故事,海里又有克总,怎么可能出夏活剧情!干员怎么可能穿泳装卖皮肤!”
       结果闪灵的泳装皮目前依旧是全方舟销售量天花板没有之一,
       当时很多玩家以为的:泰拉里普通人活着就是活受罪,海里还那么恐怖哪有心情游山玩水!没见斯卡蒂的设定么!
       实际剧情设定里:被迫害的主要是被歧视的感染者,不能去海边罢了就不能去大点的湖玩么!设定里斯卡蒂游泳喜欢啥都不穿!

       二,“泰拉战力整体太拉夸,铳的威力和弓弩五五开简直搞笑,科技树歪了去了,海猫根本不懂现实武力有多强!穿越过去弄点火药发展热武器的话,武穿泰拉轻轻松松”
      结果现代武器比泰拉强的主要是超视距武器,其他地方都不虚甚至比现代强不少,还真就五五开。靠火药个人武力发展都是CJB
      当时很多玩家以为的:“穿越过去,研发黑火药,人均一把AK+RPG,泰拉土著什么搞笑玩意,现代军团穿一个师就能统一的玩意。”
      实际剧情设定里:砍大楼、跑得比马快、坦克不如装甲车、搓核弹、比30米高的蜗牛还要大的庞贝,小车大的螃蟹得用一堆穿甲弹结果还有9米多长完全不怕个人火力的大家伙——总之妖魔鬼怪样样都齐但基本都是设定里被泰拉各国大军暴虐的玩意,还不算明显更强的恶神、邪魔和海嗣,我们同人小说里的火药研发迫在眉睫——哎,在这边居然搓不出来!威力还会自动削成狗!这不起点啊!

       三,“斯卡蒂砍得也就个小土丘,剧情实力里深海猎人就是CJB,比特种兵强不到哪去;感情上,斯卡蒂在意的只会是幽灵鲨,和博士贴贴只是YJ的任务罢了”
       结果:斯卡蒂砍得还真是一个标准的大山,顺手秒掉的两个路人级赏金猎人,结果这两个杂鱼的战斗力其实堪比2个青金——可以横比玛恩纳叔+拔刀闪灵也可以横比2.5位银枪天马;受到爆街级的手炮攻击时,也就蹭破个皮。
       而比斯卡蒂强些的二队长歌蕾蒂娅,走个路轻松破音速顺便把能抗时速近千米每小时风暴天灾的罗德岛数层甲板像豆腐一样切没,不用武器的情况下徒手也能把恐鱼的身体顺手捅穿;更夸张的是,身体被穿洞了,心脏都爆了——结果5分钟就能站起来高速恢复起来进行高压肉搏战。
      虽然的确是阿戈尔的特种兵,但这战力表现怎么都不是普通角色能碰瓷的。

       然后,深海恋人的问题,其实我个人也很喜欢深海恋人这个二设,斯卡蒂也的确是为了幽灵鲨来的罗德岛,看得出她很在意这个同族,毕竟这个少女前路过于迷茫,空有很强武力的毫无目标;年幼时家破人亡成为孤儿,被改造后听从上级命令与无穷无尽的恐鱼海嗣战斗,直到她亲手弄死海嗣的“神”后,却被抛弃到从未接触过的大陆世界中,趋于习惯教条畏惧掉血的她却依旧只能当个赏金猎人游走——因为她不知道该自己还能做啥了,幽灵鲨的存在确实让她又回了生存的实感,但却不是这个傻丫头的归宿;
       这时一个人出现在她的生活里,这个人傻傻愣愣的一般,完全不害怕接近自己,毕竟对比自己,陆上人都是那么的脆弱,可他从不在意这些反而赞扬自己自豪地长发,少女从此有了真正的交心之人,与他的交往中,这个过着多年机械般杀戮生活的女孩开始有了梦想——和面前的这个他一起到大海里看那漫天的繁星,这个人就是博士,阿戈尔、深海猎人和海嗣依旧是她的执念,而你则是她心中更重要的未来与前路,内心里喜欢你的程度甚至在她发疯做梦灭世后,你也是她最后的唯一……
       蒂蒂的高人气真的名副其实!
      ★★见习博士
      呃蒂蒂游泳不穿衣服这个也应该是误读,海猎在阿戈尔的时候就是和海怪打仗,皮肤动态里面的“不理解为什么陆上人要在海边穿这么奇怪的衣服”应该是指不能理解穿的是这种看起来毫无警戒的衣服,而不是军装
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      ★★★★★博士
       [s-2-9] 说起来,当时看完骑兵与猎人ex关剧情和一些彩蛋解析,我还以为之后泥岩和大鲍勃会兄弟反目,会有一个活动打杀死大鲍勃的泥岩(第一次看泥岩真觉得像反派
      所以沃伦姆得活动来的时候我非常惊讶

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      ★注册博士
      我看过一个测试防弹插板(属于比较高级的那种)的视频,中国造的,用巴雷特m82a1来测试,勉强打穿,我没想到现实里的防弹衣之类的强度已经能高到这种地步了。
      那么材料高强度,人均强体质(强体质意味着能装备更强的装甲,不是肉身抗子弹)的泰拉,是不是防护,特别是重装的防护就更离谱了呢,或许子弹对轻步兵有效(如先锋,法师之类的),那对重装之类的还会有效吗?
    • 宅芋不宅此观点仅针对子弹。
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    • Rutey.50也得看子弹类型,不过勉强穿透也够恐怖了,大概是美标ESAPI级别的(指标是挡住.30-06的AP弹,仅次于.50BMG的存在),同样的,材料使用了更昂贵的碳化硼陶瓷,但是泰拉全是法术对轰啊,弩箭都带法术的那种
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    • A狼子泰拉虽然个人实力表现很亮眼,但也明确表示了军团和大规模军火才是更强的存在,所以火力大小还是关键前提,联动里说过萨卡姿的投矛威力和穿透力已经和大型枪械差不多,打非关键部位效果不明显,爆头依旧可行,所以现代单兵打无甲目标也是够用的,可也显得不够实用了。
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    • Mon4tr泰拉现在相当于我们位面的18-19世纪吧,再过几十年,陆地军舰满地走的时候,个人武力再强估计也没啥意义了
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      ★★见习博士
      尽管我对鹰角处理这些老坑的方式非常不满,且第一、三两条暴论我从未支持过,但第二条我还是忍不住想要驳一下。

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      “泰拉战力整体太拉夸,铳的威力和弓弩五五开简直搞笑,科技树歪了去了,海猫根本不懂现实武力有多强!穿越过去弄点火药发展热武器的话,武穿泰拉轻轻松松”
      结果现代武器比泰拉强的主要是超视距武器,其他地方都不虚甚至比现代强不少,还真就五五开。靠火药个人武力发展都是CJB
      当时很多玩家以为的:“穿越过去,研发黑火药,人均一把AK+RPG,泰拉土著什么搞笑玩意,现代军团穿一个师就能统一的玩意。”
      实际剧情设定里:砍大楼、跑得比马快、坦克不如装甲车、搓核弹、比30米高的蜗牛还要大的庞贝,小车大的螃蟹得用一堆穿甲弹结果还有9米多长完全不怕个人火力的大家伙——总之妖魔鬼怪样样都齐但基本都是设定里被泰拉各国大军暴虐的玩意,还不算明显更强的恶神、邪魔和海嗣,我们同人小说里的火药研发迫在眉睫——哎,在这边居然搓不出来!威力还会自动削成狗!这不起点啊!

      首先,武器研发这个事情不是俺寻思就定指标的,一般而言武器装备的设计指标都取决于需求以及当时的技术,也就是有什么武器打什么仗打什么仗造什么武器并行。

      具体例子如以色列的梅卡瓦,这个系列的坦克在清空弹药架的情况下可以搭载一个班组步兵,全车除了屁股之外都对RPG-7这种在中东烂大街的反坦克武器具有极高的抗性,车顶的机枪也能够在巷战中有效清理步兵。
      但很遗憾,任何形制的梅卡瓦在对抗动能炮弹和较先进的反坦克导弹。(9M133“短号”或RPG-29等)时都显得效果不佳,就是没啥好东西的真主党武装都对以色列装甲部队的攻击早有一套打法。
      没有任何一个除以色列外有自主研发坦克能力的国家在设计坦克时使用了与梅卡瓦类似的手段,因为它的战场环境只存在于以色列(反坦克武装落后且几乎无坦克战),它是毫无疑问的特殊设计。
      同理,中国人民解放军空军与苏维埃社会主义共和国联盟国土防空军作为防御性部队,他们的主要用途是截击。因此它们就不需要有美空的48小时全球打击投送能力,装备的截击机也更多强调速度与拦截。

      其次,地球上的武器设计出来是打地球人的,它不需要面对泰拉的武装,地球上也没有重武器干不掉的超级战士。而地球在杀人工具的造诣对于泰拉本身也是降维打击,比起正面对抗,后勤保障的设定才是这种讨论时的唯一因素。

      即使抛弃基于卫星体系建立的现代化信息战争的那些超视距打击装备,仍然以机械化部队为主要战力,且不谈论任何射程上的优势,地球战力也仍然不是泰拉能碰瓷的。
      简单举几个例子:上文提到的9M133“短号”的破甲等效深度为1200毫米均质钢;RPG-29反坦克火箭筒破甲等效深度为750毫米均质钢;游戏中已经出现且明确是地球科技的DP轻机枪(机枪哥)使用的7.62x54mm步枪弹,如果参考我军仿制的53年式穿甲燃烧弹的数据,它能够在200米的距离上击穿10毫米的均质钢(穿甲弹几乎没有可能会给机枪哥用于反恐行动);苏式坦克上常见的12.7毫米机枪,如我军的QJC88和华约的NSV机枪发射的金属陶瓷芯穿甲燃烧弹大约能在500米距离上击穿25毫米的均质钢;美军“布莱德利”的25毫米M242机炮的脱壳穿甲弹大约能在500米的距离击穿73毫米的均质钢,使用更昂贵的尾翼稳定脱壳穿甲弹时,穿深数据大约是95毫米

      另外,一切陆军装备都是预备于大规模消耗的消耗品,具体数量可以自行翻阅网络上对于美、俄陆军编制的文章,也能对这些消耗品的备有量有一个概念。


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      以及,鹰角对火器的描述根本就是一坨屎,它只用材料缺失和使用权限来说明热武器的问题何在,然后用泰拉的天顶星材料学提高弓弩的地位,却对不止一次出现过的火炮的原理只字不提,官方的文本描述对任何曾在铳械的这方面做过研究的考据者来说都绝对说不上是什么好的答复

      鹰角早期对军队进行金庸式的渲染,并且有意回避较大的场面,它对诸国设定的割裂与独立性导致了几乎为零的外交关系,不是传说就是脑补的语焉不详,甚至它稍微靠了次谱(长夜临光)之后还马上砸了自己的以前做出来的描述(将进酒),并让画风在有文化符号元素碰撞的魔幻道路上开着脉冲引擎一路飞奔,在军事方面鹰角素来糟糕的处理方式,不应该简单粗暴地描述为官方对玩家的打脸。

    • 海鸥你指望一个并不专业搞军工的游戏公司搞出专业的武器原理是极度不现实的,换句话说就是你的失望是必然出现的,即使是紫菜老师也不可能做到你这种要求
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    • 仰望尖塔事实就是,鹰角设定和剧情组并不是坐着一群军工专业知识人士或者重度军事迷,而且也不可能会有一个二次元手游公司的设定讨论会议上坐着这么一群人
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    • asiader我赞同武器有其针对性的敌人,真要两个世界开战肯定会研发专门的武器。但关于火器的限制、火炮、还有外交我不全部赞同。
      火器还要考虑源石技艺的问题,拉特兰人的火器要看权限,并且枪械对一些种族效果不佳。以及这个世界的物理法则外带科技树都是歪的,源石取代了火药。而且因为部分泰拉人体质强的原因,穿着能轻易抵挡大部分子弹的重甲也是成立的。历史中火枪也不是淘汰骑士的主因,不如说全身甲对火枪效果还是很有效的。火枪不够制霸不止是材料学问题。而且不要小看在现代工艺加持下生产的弓弩,英国长弓拉满就有着能贯穿全身甲的威力,在体质和材料的双重加持下,弓弩作为常规武器不仅是火器的问题。
      至于火炮,只能说从头到尾就没打过陆行舰互殴的大仗。但我印象离主线十章提过,也是源石引爆的。灰毫档案也有提过使用范围“火炮是一种传统且威力强劲的攻城武器,随着现代工艺改良,出现了可单人持用的火炮,其威力经过一定弱化,但对人形目标仍保有良好的杀伤效果。”
      还有奖进酒怎么砸了?是对外交吗?我记得在雪山活动中有提过,泰拉诸国总体上是不怎么互相联系的,现在的几个国家基本都是把周边的统一好的,剩下的都是隔着很远的距离,官方也有做地图。虽然描写偏少,但也不可能真就从头搭一套外交关系吧
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    • 海星罐头我认为这些过于严谨的东西很难写好,只要能自圆其说就已经可以了。。。。说真的要不是有朋友跟我介绍实际的火器威力,我还真觉得人类军队打不过僵尸片里的丧尸潮 [s-3-2] 
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    • 宅芋不宅 @asiader 假如打起来了,我们这估计是想办法让自己的导弹能打中他们的移动舰和移动城市,单兵的话,大口径步枪和炮弹就得提上日程了。
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    • 宅芋不宅把泰拉和现实武力值拿来做对比讨论也是明日方舟二创的一大话题(说不好听点就叫互喷),一般要么讨论单兵战斗力(主要讨论子弹威力),要么就是对比总体战斗力,但有一说一,一般讨论这个都漏洞百出,因为战争考虑的可不止战斗力,环境,政治,经济,甚至文化都要考虑进去,所以说实话,战斗力问题就算yj把方舟世界观做的在完善也讨论不出个所以然。
      其次就是关于世界观,一个基本不以现实世界做参考的架空世界,完善世界观本身也就是很难的一件事,更何况是科幻还不是魔幻(魔幻全靠想,而科幻还要和现实做对比),而且作为ip的明日方舟,恐怕只有等明日方舟全系列完结的时候,我们才能看到泰拉大地的完貌,甚至到这个时候了设定恐怕还是能找到很多茬,因为它就本身不存在,无法做到完全合理。
      只能说明日方舟的设定,到时候成功了就是一个特别厉害的作品,没成功搞不好就。。。看yj以后的表现吧。
      顺便吐槽一件事,感觉明日方舟一直在着重描写思想和政治,关于他们的基本科学和军事方面就过于空了,可能它们真的不擅长这方面的事,以及将进酒剧情并没有表现炎国的军事武力,左乐监察史更像特务之类的。
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    • Hillbert"它对诸国设定的割裂与独立性导致了几乎为零的外交关系,不是传说就是脑补的语焉不详,甚至它稍微靠了次谱(长夜临光)之后还马上砸了自己的以前做出来的描述(将进酒)"还请展开说说
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    • 躲在角落的猫黑钢漫画里有一点涉及 相对于现实中的火药触发很像是激光枪 
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    • ELIMM @asiader 关于舰炮威力或许可以看阴云火花剧情,里面高速战舰队炮击被用以与火药(?)库爆炸的威力作比,也许可以作为参考。
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      ★★见习博士
      我也来几个确实是被推翻的二设:
      拉特兰是个极其严肃的国家
      个人武力能够改变战场乃至于战争形势
      感染者死亡后一定会爆炸
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