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关于摆烂⋯
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OLIVER
★注册博士
问个问题
近来在B站看到好多人说yj摆烂
那么对于这样一个规模的公司来说
究竟什么样算摆烂,什么样算不摆烂呢(真的只是想知道这个界限,没有别的意思)
每日一氵
kunsen111
★注册博士
以字面上的意思来说,事情已无法向好的方向发展,于是不采取措施加以控制任其继续向坏的方向发展下去。通常来说就是破罐破摔了
而从6月开始玩家开始说鹰角摆烂,原因是产能不足,设定集拉胯注水,皮肤质量问题等等
这其中真正谈的上摆烂也就一个设定集了,这个不加论述,其他的诸如产能问题,我实在不敢苟同,回顾今年上半年的活动安排,是比去年还要紧的,去年是5个,而今年上半年你就已经有4个ss了
而玩家所说的67月摆烂只能说是个人看法,这60天里,有20天用于沃伦姆德的薄雾和密林悍将复刻,对于老玩家而言,这20天是没有新内容的,但这两个又必须复刻,因为去年这两个活动就是78月份开的,在一年后复刻让新玩家得以获得奖励干员
故事集没什么好说的,关卡数量本身就没有明确规定具体是多少关,难度也是漂浮不定,就当是照顾全体了,即使是8关,基本上也是2小时之内就通了
而最具争议的联锁竞赛,这说实话也谈不上摆烂,毕竟一次新的尝试,难度确实不能太高,但这次对于新人而言简直痛苦不堪,还好奖励都没差别,无非是老玩家上次多量,新玩家多次少量的区别
爱玩
:
3月到6月连着3个月的活动,我作为学生党,人都傻了,然后好不容易停了一会,就被骂产能不足,我人都傻了
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拉黑
3年前
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二叉树的年轮
:
复刻没有任何新东西,所以老玩家都在等他夏活来个大的。事实上丫丁其他东西都整挺好,但突然塞个限定你闹哪样呢?
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3年前
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OLIVER
:
我觉得至少这次活动挺认真⋯
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3年前
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朔羽啾鸣
★注册博士
我认为是看游戏收入与其实际产出的内容是否符其流水。设定集这种游戏外的不说,不充实的6月微型故事集, 7月不好玩的联锁竞赛,再加上这次夏日开了个限定以及陈失了水准的精二立绘。游戏外内容的失望,新内容缺少的同时,还出了限定,会让人产生“这种水平的东西还能拿得出来,你就想靠这种东西赚钱,你以为钱很好赚是吧”的感觉,以至于会有人认为yj在摆烂。而且我认为yj并没有摆烂这一说,原因有三一:yj实际上并没有忽视玩家的需求,像这次是中配和干员加强,许多大家关心的内容都有表示,这是一个好的表态,就是太慢了,而且许多冷不伶仃地改了。二:游戏内容上我认为从这一年开始的4ss和67月的内容虽然落差大,夏活开始又是一个ss外加cc之后到九月的主线,在众所周知的产能不足下,ss和主线已经是yj可以拿出的最大诚意了。关于肉鸽的话,我认为不必有悲观的想法,肉鸽这种反响好的模式是不会随意放弃的,说不定之后就靠这个来拉口碑了。三:yj是有野心的,明显是要把明日方舟的ip做大的。再说在只有一个明日方舟以及新作还没影的情况下摆烂不是自取灭亡吗。以上我是我的看法。
这两个月yj确实不得劲,这种心态会产生很正常,我认为先观察一下夏活和主线的内容为好,这次就看这次的夏活和主线内容能不能满足大部分的需求吧。(欢迎各位发表评论,与我交流见解)
死灵从
:
上次联锁竞赛也是有人这么说的:先看一下内容为好.........(明日复明日(双关))
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拉黑
3年前
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朔羽啾鸣
:
@死灵从
话是这样,我认为不必报有这种心态,联锁竞赛只是一次尝试(虽然并不让人满意)而ss和主线则是我们已经了解的内容,我们知道它的规模大和关卡多,而且这次的夏活会是和当时的沃伦姆德同等级的ss(甚至更胜一筹),以及主线是则在打完塔露拉之后更上一层楼(如果boss一个比一个难的话,比塔露拉还难的boss一想就令人害怕),量和质都有打底的。安啦
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拉黑
3年前
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乱云欲度
:
基本同意。我其实觉得鹰角对玩家的沟通不畅也是一个原因,现在的大量网民是属于你越躲着越冷处理就越不惮以最大的恶意揣测你的那种,鹰角的沟通机制缺失会让本来就有意见的那批人格外搓火,越来越搓火。
……当然我也不指望沟通了解释了能让他们消气就是了,但是至少尝试过也算不理亏?
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拉黑
3年前
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朔羽啾鸣
:
@乱云欲度
这个的确 先前的不足积压了许久,许多玩家关心的问题并没有给出说明,在这个节点开直播原以为能够答案,没想到只是另一种形式的制作组通讯,外加天降限定以及其并发的种种问题,最终爆发了节奏。这很大程度都是交流不足的原因,其中像是所谓“空降”夏日限定以及不明白限定频率就是yj与玩家交流的不足体现,以及模组系统是否需要氪金等等很多重要的地方都没有说清楚,所以交流真的是大问题,目前的渠道虽然玩家可以从问卷 客服 邮件 官方评论区等等地方发表给yj的反馈 但yj只有半年一次的直播(现在可能还要加一个夏日直播)以及可能许多人都不愿意看完的更新通知,yj给玩家的反馈就会显得不成正比。按照yj一贯作风,这几个月的问题会在后几个月一并解决,但玩家并不能感受到显著(?)的反馈,现在的节奏太乱了,很多都往奇怪的方向发展了,我希望合理的诉求能够占到上风,毕竟yj不是真的装死,而且真的别怀揣太多的恶意,恶意并不是方法,它才是伤害了玩家的“凶器”
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拉黑
3年前
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乱云欲度
:
@朔羽啾鸣
是的是的是的。现在的网络本来就是你不说话,话就让别人说了的地方,然后鹰角自己再不说明白,别人可不是想怎么猜怎么猜了……
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拉黑
3年前
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CCCCCG
★★见习博士
用一个直白点的角度:摆烂=我玩的不爽,但你恰了我的钱
毕竟这是一个很主观的定义,对于诉求不同的玩家对摆烂的定义也不会相同
当然摆烂成为共识就是丫丁的离谱程度已经突破相当部分玩家的下限了
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溶盈
★注册博士
明日方舟作为塔防游戏,产能与游戏内容的直接表现就是新图的数量。新图最多的是主线、肉鸽,其次是SS,再次是故事集、锁船。(危机合约地图设计的时间成本不好计算,故论外)
二周年,大家希望像以往一样有主线的二十几张图玩,没有。
6月,5张图太少了。
7月锁船不好玩,前4张图几乎没得玩,据点与最终挑战的难度还不到一个H关。故事集倒是整了个好活,舟游首次boss rush,还行。
8月,肉鸽不复刻,地图数量因而又低于了玩家预期。
所以很怪啊,1-2周年期间鹰角整了那么多好活,做了那么多地图,为什么2周年开始地图量下滑这么多?也不能是没配套剧情的问题,毕竟连故事集都关卡缩水了。
最后很多人就认为鹰角摆烂,确实,地图产出太不正常了。
深夜援歌
:
确实,我也是主要在乎关卡数量
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拉黑
3年前
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AgentO
★★见习博士
我觉得这个要看你对于摆烂的定义是什么,从游戏本体来看,内容不够丰富确实有问题,故事集只有两天左右的可游玩内容,阵容齐全一点一天就全打完了,剧情讨论个两天也就差不多了,何况有些人连剧情都不想看。ss的可游玩内容也不算多,大概也就三到四天的量。新模式联锁竞赛没有剧情,活动内容两天左右,黄金大队直接碾过去。至于剿灭轮换,都是顺手就打了,一天的活动量都撑不起来。所以从二周年开始到现在3个月的时间,yj发了一个ss,两个故事集,还有其他活动的复刻,没有主线来填充这段时间,游戏里的内容是完全不够看的,你从方舟主播的直播内容就能看出来,这是长草期“文艺复兴”了。
但是于此同时游戏外的内容是有所增加的,泡面番和泰拉记事社的更新之类的,这些东西虽说不包含在游戏中但是对于丰富世界观和人物形象是有帮助的。我觉得不能完全抛开这些内容。
最后,摆烂这个词,只不过是小鬼们从一些主播那里学到的一个新的网络热词罢了,什么情况都会刷,就跟前一阵子的“内卷”一样,学个新词到处乱刷以显示自己的无知
维沐辰
:
有一说一,主线内容量不比SS多多少。
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拉黑
3年前
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rx0105
★注册博士
这是一个很主观的问题,只有我觉得是的“摆烂”是摆烂,我觉得不是的“摆烂”不是摆烂
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rx0105
★注册博士
这和“什么是烂梗”一样,异曲同工的问题
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asteroids
★注册博士
随行者
在我这里,这几个月yj是不是摆烂我看不出来,“摆”本身有主观情绪在里面,但确实yj最近整的烂活是挺多的
包括不限于二周年一个ss了事,灯火序曲只有5张图,连锁竞赛只有一层,故事集连发,主线快一年才落地,最后空降限定池引爆一切
新玩家怎么样我不知道,反正这几个月老玩家体验挺差的,所以有人觉得yj拿着那么多钱故意不干实事,有“摆”的成分在里面,也挺正常的
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乱云欲度
★注册博士
开辟者
问题在于,现在整个网络环境都习惯性地自由心证,成绩不好就是摆烂,做出问题了就是骗氪,就还……挺吓人的。
只要稍微社畜过几年应该就都能理解,一件事情想要办砸实在是太容易了,就算参与各方都是最专业的也还是有各种各样的原因搞砸,而游戏公司往往是最不想把事情搞砸的那批人。指出问题提出建议等待改正是对的,但是动不动就诛心说“你就是摆烂”“你就是想骗”我觉得不至于,真不至于。大多数公司它还是想活着的,没那么想找死。
当然鹰角的沟通我觉得是个大问题,有些事情大方承认“我们想错了”“这个效果和预期不一样”其实并不难,而当今的网络社会,真诚是最难也最可贵的东西。越藏着越躲在幕布后面,恶意的揣测就会越多。只有当鹰角愿意用一个更加人性化的方式出来面对和解决很多问题,对面网络舆论才有把你当成一个人而非产品去理解和接受的可能性。(虽然我们都知道方舟它归根结底是个产品)
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BluePoison
★★★实习博士
大多是学了个新词就用
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这其中真正谈的上摆烂也就一个设定集了,这个不加论述,其他的诸如产能问题,我实在不敢苟同,回顾今年上半年的活动安排,是比去年还要紧的,去年是5个,而今年上半年你就已经有4个ss了
而玩家所说的67月摆烂只能说是个人看法,这60天里,有20天用于沃伦姆德的薄雾和密林悍将复刻,对于老玩家而言,这20天是没有新内容的,但这两个又必须复刻,因为去年这两个活动就是78月份开的,在一年后复刻让新玩家得以获得奖励干员
故事集没什么好说的,关卡数量本身就没有明确规定具体是多少关,难度也是漂浮不定,就当是照顾全体了,即使是8关,基本上也是2小时之内就通了
而最具争议的联锁竞赛,这说实话也谈不上摆烂,毕竟一次新的尝试,难度确实不能太高,但这次对于新人而言简直痛苦不堪,还好奖励都没差别,无非是老玩家上次多量,新玩家多次少量的区别
我认为是看游戏收入与其实际产出的内容是否符其流水。设定集这种游戏外的不说,不充实的6月微型故事集, 7月不好玩的联锁竞赛,再加上这次夏日开了个限定以及陈失了水准的精二立绘。游戏外内容的失望,新内容缺少的同时,还出了限定,会让人产生“这种水平的东西还能拿得出来,你就想靠这种东西赚钱,你以为钱很好赚是吧”的感觉,以至于会有人认为yj在摆烂。而且我认为yj并没有摆烂这一说,原因有三一:yj实际上并没有忽视玩家的需求,像这次是中配和干员加强,许多大家关心的内容都有表示,这是一个好的表态,就是太慢了,而且许多冷不伶仃地改了。二:游戏内容上我认为从这一年开始的4ss和67月的内容虽然落差大,夏活开始又是一个ss外加cc之后到九月的主线,在众所周知的产能不足下,ss和主线已经是yj可以拿出的最大诚意了。关于肉鸽的话,我认为不必有悲观的想法,肉鸽这种反响好的模式是不会随意放弃的,说不定之后就靠这个来拉口碑了。三:yj是有野心的,明显是要把明日方舟的ip做大的。再说在只有一个明日方舟以及新作还没影的情况下摆烂不是自取灭亡吗。以上我是我的看法。
这两个月yj确实不得劲,这种心态会产生很正常,我认为先观察一下夏活和主线的内容为好,这次就看这次的夏活和主线内容能不能满足大部分的需求吧。(欢迎各位发表评论,与我交流见解)
……当然我也不指望沟通了解释了能让他们消气就是了,但是至少尝试过也算不理亏?
毕竟这是一个很主观的定义,对于诉求不同的玩家对摆烂的定义也不会相同
当然摆烂成为共识就是丫丁的离谱程度已经突破相当部分玩家的下限了
二周年,大家希望像以往一样有主线的二十几张图玩,没有。
6月,5张图太少了。
7月锁船不好玩,前4张图几乎没得玩,据点与最终挑战的难度还不到一个H关。故事集倒是整了个好活,舟游首次boss rush,还行。
8月,肉鸽不复刻,地图数量因而又低于了玩家预期。
所以很怪啊,1-2周年期间鹰角整了那么多好活,做了那么多地图,为什么2周年开始地图量下滑这么多?也不能是没配套剧情的问题,毕竟连故事集都关卡缩水了。
最后很多人就认为鹰角摆烂,确实,地图产出太不正常了。
但是于此同时游戏外的内容是有所增加的,泡面番和泰拉记事社的更新之类的,这些东西虽说不包含在游戏中但是对于丰富世界观和人物形象是有帮助的。我觉得不能完全抛开这些内容。
最后,摆烂这个词,只不过是小鬼们从一些主播那里学到的一个新的网络热词罢了,什么情况都会刷,就跟前一阵子的“内卷”一样,学个新词到处乱刷以显示自己的无知
包括不限于二周年一个ss了事,灯火序曲只有5张图,连锁竞赛只有一层,故事集连发,主线快一年才落地,最后空降限定池引爆一切
新玩家怎么样我不知道,反正这几个月老玩家体验挺差的,所以有人觉得yj拿着那么多钱故意不干实事,有“摆”的成分在里面,也挺正常的
只要稍微社畜过几年应该就都能理解,一件事情想要办砸实在是太容易了,就算参与各方都是最专业的也还是有各种各样的原因搞砸,而游戏公司往往是最不想把事情搞砸的那批人。指出问题提出建议等待改正是对的,但是动不动就诛心说“你就是摆烂”“你就是想骗”我觉得不至于,真不至于。大多数公司它还是想活着的,没那么想找死。
当然鹰角的沟通我觉得是个大问题,有些事情大方承认“我们想错了”“这个效果和预期不一样”其实并不难,而当今的网络社会,真诚是最难也最可贵的东西。越藏着越躲在幕布后面,恶意的揣测就会越多。只有当鹰角愿意用一个更加人性化的方式出来面对和解决很多问题,对面网络舆论才有把你当成一个人而非产品去理解和接受的可能性。(虽然我们都知道方舟它归根结底是个产品)